Telegram не смог доказать незаконность передачи ключей шифрования ФСБ

Возврат к списку

Telegram не смог доказать незаконность передачи ключей шифрования ФСБ

24.08.2018     

Telegram не оставляет попыток доказать незаконность распоряжения Федеральной службы безопасности (ФСБ) о передаче ключей шифрования. Представители мессенджера уверены, что запросы данных для декодирования нарушают права граждан РФ. Но Верховный суд не согласился с этой позицией и 9 августа отклонил соответствующую жалобу от Telegram.

Не тайна

В марте этого года мессенджер уже обжаловал приказ ФСБ в суде первой инстанции, но получил отказ в удовлетворении. Верховный суд подтвердил, что требование ФСБ не предполагает передачу личных сообщений граждан, информацию о факте переписки или других охраняемых законом сведений. Поэтому положение Конституции о тайне переписки нельзя считать нарушенным. Таким образом, запрашиваемые спецслужбами ключи шифрования не относятся к данным, защищаемым законом.

Позиция Telegram

Представители Telegram подчеркивают, что требования ФСБ нарушают статью Конституции, которая гарантирует гражданам конфиденциальность переписки. Кроме того, истец настаивает, что распоряжение спецслужб касается не только нескольких пользователей Telegram, подозреваемых в терроризме, но и других частных лиц и представителей бизнеса.

Юрист Рамиль Ахметгалиев, представляющий Telegram в суде, уверен, что приказ ФСБ также нарушает нормы проведения оперативно-розыскной деятельности, потому что предполагает доступ к персональным данным пользователей во внесудебном порядке. Ахметгалиев критикует необходимость передавать ключи шифрования не конкретному следователю, занимающемся расследованием, а секретариату ФСБ: это может привести к нарушению конфиденциальности переписки из-за превышения полномочий сотрудником ведомства.

Позиция ФСБ

В этом споре основным аргументом Федеральной службы безопасности является тот факт, что ведомство запрашивает ключи шифрования только для сообщений конкретных людей, а не всех пользователей мессенджера. Представители ФСБ в суде считают, что требование не нарушает права истца и других лиц, потому что не позволяет правоохранительному органу читать всю переписку.

Позицию Telegram в ФСБ считают абсурдной: «Если порядок предоставления ключей дешифрования изменится, получится, что мы должны будем повторно получать санкцию суда: сначала на проведение оперативных мероприятий, а потом на получение ключей дешифрования. Это – абсурдное требование».

На заявление Telegram о том, что превысивший свои полномочия сотрудник ФСБ может читать переписку пользователей, представитель службы в суде ответила контраргументом: недобросовестный работник мессенджера также имеет такую возможность.

На основании этого прокурор просила в удовлетворении жалобы Telegram отказать. Верховный суд согласился с этой позицией.

Борьба продолжается

С момента получения запроса о предоставлении ключей шифрования в июле 2017 года Telegram постоянно участвует в судебных процессах, которые чаще всего заканчиваются для юристов мессенджера неудачно, как, например, обжалование решения Таганского суда в Мосгорсуде о блокировке .

Поэтому можно ожидать, что представители продолжат отстаивать права системы обмена сообщениями на территории РФ. Как минимум, будет еще один судебный процесс – Европейский суд по правам человека в Страсбурге зарегистрировал жалобу Telegram на блокировку в России и штраф в 800 тыс. рублей за отказ предоставить ключи шифрования.



Источник: https://infostart.ru/journal/news/zhizn/telegram-ne-smog-dokazat-nezakonnost-peredachi-klyuchey-shifrovaniya-fsb_892892/
Автор:
Александр Вашкевич Аналитик


Комментарии
Избранное Подписка Сортировка: Древо
1. Timur.V 29 24.08.18 16:44 Сейчас в теме
Представители Telegram подчеркивают, что требования ФСБ нарушают статью Конституции, которая гарантирует гражданам конфиденциальность переписки.

Пусть нарушает. Террористов нужно ловить, иначе никак.

Юрист Рамиль Ахметгалиев, представляющий Telegram в суде, уверен, что приказ ФСБ также нарушает нормы проведения оперативно-розыскной деятельности

А здесь он не прав т.к. в ОРЗ есть открытый (публичный) и закрытый (секретный) перечень мероприятий. Им можно всё!

А безопасность использования Telegram условная, ссылка.
A_Max; SoLRoN; portwein; reset2; AerinSwift; DimDiemon; nyam-nyam; Gureev; roman77; lunjio; wowik; eternium; the1; rpgshnik; rintik; kadild; +16 5 Ответить
2. yuri.krylov 24.08.18 17:02 Сейчас в теме
(1)
Пусть нарушает.

Это наверное самое печальное зрелище в моей жизни...
Raskad; dnkon; Anchoret; stsasats; PROF1L; Kochergov; Касаткин; buriZa; DoctorRoza; user792647; dimisa; FesenkoA; M.Flint; c1nil; mytg; user769014; ilialin; Kosstikk; zqzq; Stref75; wowik; 9-pm; Max27; TMV; silberRus; Ditron; bb1962; sasha777666; korzhishe; TreeDogNight; baton_pk; [email protected]; spectre1978; sansys; +34 Ответить
3. Timur.V 29 24.08.18 17:11 Сейчас в теме
(2)
Законы всегда принимаются или поправляются с опозданием (задержкой) от существующих реалий!
roman77; kadild; +2 4 Ответить
29. Artem.Po 27.08.18 09:34 Сейчас в теме
Это наверное самое печальное зрелище в моей жизни...

(2) я бы поставил плюс комментарию, но уже боюсь ...
Kochergov; FesenkoA; KazanKokos; user769014; +4 Ответить
30. azubar 34 27.08.18 11:06 Сейчас в теме
(1) А вы я вижу спец по террористам, если не телеграмм то и террористы исчезли бы.
Телеграм - средство массовой информации и это власть волнует гораздо больше, так как при помощи таких вот средств организовываются протестные движение и это власть волнует гораздо сильнее террористов. И только дурак может думать, что блокировка или получение ключей шифрования мессенджера решит проблему терроризма.
Как только в современном тоталитарном государстве начинаются протесты, сразу блокируются неподконтрольные средства сообщения, так было с зелло при протестах дальнобойщиков, и другими месседжерами, некоторые страны даже отключали интернет. Цель забрать средства коммуникации и СМИ и не допустить революции.
Вождь мирового пролетариата учил мировой пролетариат, что в любой революции надо первым делом захватывать почту, телефон, телеграф в те времена СМИ. Ну, а как бороться с этим, конечно же полный контроль над СМИ. Добро пожаловать в тоталитаризм товарищи.
Конечно неподконтрольные СМИ могут использоваться противником для дестабилизации внутри страны, но с этим можно бороться другими методами.
Raskad; portwein; Anchoret; Kochergov; AerinSwift; user792647; МихаилМ; +7 1 Ответить
37. user856012 8 27.08.18 11:50 Сейчас в теме
(30)
Добро пожаловать в тоталитаризм товарищи.
Да мы-то в своем "тоталитаризме" уже давно, пообвыклись.

А вот вы свой тоталитаризм только строите, но зато весьма успешно - еще бы, рецепты и деньги "самой демократичной страны" чего-то да стоят.

Примеры? За ними далеко ходить не надо: запрет 1С, Mail.ru, блокировка банков, ограничения русского языка, поджоги офисов телеканалов... далi буде.

Так что это как раз вам "добро пожаловать", привыкайте. Если, конечно, не сбежите в наш "тоталитаризм" - вам до границы рукой подать.
Azimut99; rintik; +2 1 Ответить
46. azubar 34 27.08.18 17:41 Сейчас в теме
(37) узко мыслите, я не одобряю блокировок 1С, Mail.ru и т.п. и в целом ситуацию на Украине, как и принуждение крупных компаний в США к раскрытию своих данных, а ситуация с тем же Джулианом Ассанжом показывает что США и РФ используют похожие методы...
Только я не топлю ни за один из таборов и не ставлю вам в вину случившуюся ситуацию ;-). Так что можете "а Вы сами дураки, а у Вас не лучше" оставить при себе.
66. A_Max 16 29.08.18 09:50 Сейчас в теме
(46) Тут маленький нюанс. ХХХ (АНБ, ФСБ, МИ и тд и тп) глубоко фиолетово на наличие каких-либо конкретных мессенджеров/чатиков/социалок и нафиг не нужна блокировка (а даже наоборот лучше чтоб побольше народу туда заходило). Им нужна возможнось проведения ОРД. Насколько законно проведение конкретного ОРД это отдельный разговор и правильно замечено в статье, что точно так же доступ может иметь недобросовестный сотрудник. Так же как с обычной почтой/телефоном/телеграфом. Хотите анонимности передавайте сообщения лично (читай используйте персональные средства шифрования), так было ВСЕГДА. Интернет это обычная среда передачи данных и с чего бы там быть другим понятиям и законам?
Если бы телеграммеры были заинтересованы в разрешении ситуации, то отработали бы API по генерации особенных ключей для конкретных людей по запросу из органов. И считаю именно к этому всё и придёт.
38. roman77 63 27.08.18 12:05 Сейчас в теме
(30)
помощи таких вот средств организовываются протестные движение


Чушь. Кому надо, тот и без телеграма сходит на несогласованный митинг и отхватит своих законных люлей.
47. azubar 34 27.08.18 17:53 Сейчас в теме
(38) чушь что Телеграм СМИ или закон о СМИ РФ? Врочем этот холивар не для меня.
50. roman77 63 27.08.18 23:10 Сейчас в теме
(47) Чушь то, что украинские "эксперты" лезут обсуждать российские новости. Вы уже раз десять попрощались с немытой Россией, но вас всё время тянет обратно :)
49. Bajo 63 27.08.18 18:06 Сейчас в теме
(30) Полностью согласен. На территории всех стран СНГ нет демократии. Более подходящее описание это капиталистический феодализм. В Казахстане постоянные блокировки абсолютно всего интернета и идет поглощение всех телекоммуникационных конкурентов "национальными" (думаю, понимаете почему в кавычках) компаниями. Власти уже готовятся к так называемому переходу власти. В России уже налажена плавная безболезненная передача президентского кресла.
68. user_2010 311 29.08.18 14:47 Сейчас в теме
(30) пока в вашем городе не произойдет теракта - вы будете так рассуждать. Не дай Бог, вам пережить такое....
4. kadild 24.08.18 17:22 Сейчас в теме
Любой месенджер должен выполнять законы страны где публикуется.
Вот США и Германия имеют полный доступ к серверам Телеграмм, а когда речь зашла про РФ воркуг все начали кудахтать.
Гугл, Майкрософт и тп легко сотрудничают с РФ и другими странами, почему это у РФ для Телеграмма должны быть особые законы в отличие от других стран?
Тем более в Телеграмм нет никакой безопасности и это не End-to-End как они заявляли. Вся переписка хранится на серверах и могут быть дешифрованы. Это уж обсуждали на хабре.
A_Max; dassin; Azimut99; reset2; AerinSwift; DimDiemon; nyam-nyam; Gureev; roman77; wowik; Поручик; piskunov.maksim.a; JohnConnor; eternium; the1; rpgshnik; sansys; rintik; +18 4 Ответить
11. echo77 939 25.08.18 11:29 Сейчас в теме
(4)можно ссылку на статью на Хабре?
43. kadild 27.08.18 17:30 Сейчас в теме
(11) Да, можно найти по названию поста "Почему Telegram Passport — никакой не End to End"
54. Vovan1975 14 28.08.18 12:26 Сейчас в теме
(43) спасибо за наводку, Статься угарная.
Вот ссыль https://habr.com/post/418535/
12. mkalimulin 174 25.08.18 12:11 Сейчас в теме
(4) Расскажите нам подробнее про сервера телеги, раз уж вы такой знаток.
31. kadild 27.08.18 11:19 Сейчас в теме
(12) Когда вас разбанят в интернете - попробуйте ознакомится с википедией, с политикой конфиденциальности Telegram на их сайте. Лучше еще раз прочитайте мое сообщение и подумайте над последним предложением.
Глядите и вы тоже станете "знатоком".
Забавно когда тут комментаторы пропускают техническую сторону, но с удовольствием клюют на политику.
Мало тут инженеров - вот и будем все все меньше видеть технические статьи.
34. mkalimulin 174 27.08.18 11:34 Сейчас в теме
(31) Раз уж вы такой грамотный инженер, расскажте нам почему не End-to-end. Мы с удовольствием послушаем.
44. kadild 27.08.18 17:33 Сейчас в теме
(34) Потому что Man-In-The-Middle. Хотя для вас это больше прозвучит как "Потому что гладиолус"
Лучше с удовольствием почитайте статьи по теме и свои технические вопросы задавайте гуглу.
52. mkalimulin 174 28.08.18 08:52 Сейчас в теме
(44) А мне нравится задавать вопросы вам. У нас ведь тут технический форум, не так ли? Что такое оконечное шифрование? И почему вы лично считаете, что в телеге его нет?
58. kadild 28.08.18 16:39 Сейчас в теме
(52) А мне не нравится ваша лень. Вы обычный тролль. Если бы вам действительно были бы интересно технические ответы, то как и все давно бы прочли об этом, но вместо этого вы капризничаете и призываете к демагогии.
Вам дали и пруфы и наводки, хотите чтобы дали по шее и усадили за парту как в школе чтобы вам что-то объяснили? Пора самому научится искать информацию.
60. mkalimulin 174 28.08.18 17:56 Сейчас в теме
(58) Это - не лень. Я то более или менее изучил предмет. И подозреваю, что вы - нет. Поэтому и предлагаю вам развеять мои сомнения. Объясните своими словами - почему не end-to-end?
61. kadild 28.08.18 18:11 Сейчас в теме
(60) Слушайте, вы отчаянно пытаетесь занять позицию экзаменатора. Да кому какая разница что вы подозреваете? Еще раз говорю - вам бесполезно что-то объяснять. Вам уже писали и другие люди в комментариях. Вы хотите чтобы вам википедию начали копипастить сюда или статьи из хабра? Вам это не помогает.
Не думаю что вы глупый человек, но прекратите троллить.
45. kadild 27.08.18 17:38 Сейчас в теме
(12) В облако Telegram передаются:
- Хэш от персональных данных, смешанных со случайными байтами
- Зашифрованный паролем почти случайный ключ
- Соль
- Зашифрованные данные
Тут есть всё необходимое, включая ключ шифрования, защищенный паролем
Прикрепленные файлы:
48. azubar 34 27.08.18 17:55 Сейчас в теме
(45) да не энд ту энд но если пароль достаточной длинны то вполне норм шифрование, для тех кому энд ту энд нужен есть сигнал.
5. swimdog 571 24.08.18 17:56 Сейчас в теме
В интервью The New York Times Павел рассказал[10], что первоначальная идея приложения пришла ему ещё в 2011, когда к его двери приходили спецназовцы. Когда последние всё-таки ушли, Дуров сразу же написал своему брату Николаю. Тогда же он и осознал, что у него нет безопасного способа коммуникации с братом.
Kochergov; +1 Ответить
6. kadild 24.08.18 18:36 Сейчас в теме
(5) До этого он конечно не понимал как работают технологии) Да и эмигрировал в страну где все его разговоры, переписки и местонахождения девайсов по закону отслеживаются.
Вещать лапшу в СМИ и делать - не одно и то же.
dassin; nyam-nyam; roman77; eternium; +4 Ответить
59. roman77 63 28.08.18 17:19 Сейчас в теме
(6) Я очень подозреваю, что Дуров - это наёмный артист в прямом смысле слова. Подозрения возникают после сравнения его биографии с биографией его американского прототипа.

Цукерберг эволюционировал естественным образом: увлекался программированием со школы, создал сайт для общения однокурсников, который постепенно эволюционировал в социальную сеть. У Дурова же всё происходит скачкообразно: филолог по образованию делает карьеру в вузе "по партийной линии" - эдакий современный комсомольский вожак, получающий стипендии от правительства и олигархов . У Цукенберга вычислительные мощности наращивались постепенно по мере роста популарности, а у Дурова одномоментно возник датацентр. Кто-то выделил несколько миллионов баксов на этот проект и за одно нанял артиста, играть романтическую роль отечественного Цукерберга. В результате Дуров получил известность за пределами родины и когда его контракт с ВК закончился, его наняли другие люди для раскрутки другого проекта, на этот раз иностранного мессенджера. Как-то так. К тому, что он говорит нужно относиться так же, как к монологам персонажа из художественного фильма. Фродо во "Властелине колец" тоже делится своими мыслями. Смотреть интересно, но к реальной жизни это не имеет никакого отношения.
dassin; kadild; +2 Ответить
62. kadild 28.08.18 18:22 Сейчас в теме
(59) Как приятно читать адекватные размышления.
Более того если сравнить старую версию фэйсбука и новую вконтакте - полная копия даже по дизайну интерфейса. Разница в развитие в 5 лет.
8. ТыжПрограммист 24.08.18 21:28 Сейчас в теме
(5)
что первоначальная идея приложения пришла ему ещё в 2011, когда к его двери приходили спецназовцы. Когда последние всё-таки ушли

Пришли спецназовцы Паша им двери не открыл они постояли и ушли. Не всему мне кажется стоит верить на слово. В ютубе много роликов о том как приходит спецназ.
TODD22; kadild; nyam-nyam; +3 Ответить
9. user856012 8 24.08.18 21:53 Сейчас в теме
(8)
Паша им двери не открыл они постояли и ушли.
Не, перед этим еще ручку подергали - вдруг не заперто?
dassin; TODD22; kadild; nyam-nyam; +4 Ответить
7. Denis_CFO 9 24.08.18 19:04 Сейчас в теме
Да давно он уже все ключи и доступы передал, а эти суды и всё остальное - так, рекламная компания. в ФСБ же тоже не школьники сидят.
dassin; kadild; nyam-nyam; +3 Ответить
10. PerlAmutor 32 25.08.18 08:49 Сейчас в теме
А ведь сначала Дуров рассказывал сказки, что ключи шифрования хранятся на устройствах пользователей и передать никому их невозможно. Пора бы ему выложить исходный код сервера в открытый доступ...
13. mkalimulin 174 25.08.18 12:19 Сейчас в теме
(10) Нет никакого кода сервера. Есть протокол MtProto и клиенты для Android, IOs и пр. Исходный код клиентов открыт. Протокол доступен для изучения. Потрудитесь сделать это, а потом рассуждайте.
15. PerlAmutor 32 25.08.18 13:52 Сейчас в теме
(13)
Нет никакого кода сервера.

Конечно есть. Если бы это было не так, то исходные коды выложенные на сайте https://tlgrm.ru/sources содержали бы строки для записи сообщений в базу данных, были бы исходные коды модулей регистрации новый пользователей, отправки смс с кодом регистрации и т.д. и т.п..
kadild; roman77; +2 Ответить
16. mkalimulin 174 25.08.18 15:32 Сейчас в теме
(15) Ознакомьтесь с протоколом и ваши сомнения развеются. Все что вам нужно - знать протокол и убедиться что клиент работает по этому протоколу.
18. PerlAmutor 32 26.08.18 07:37 Сейчас в теме
(16) Это Вы так решили, что мне это информации достаточно? Я хочу знать что происходит с теми сообщениями которые достигают сервера, как ими распоряжаются, в каком виде хранят и т.д. Если бы код серверной части был доступен, то телеграмм бы форкнули все кому не лень и появилось бы огромное количество модификаций.
19. mkalimulin 174 26.08.18 14:10 Сейчас в теме
(18) Если вы хотите секретности, тогда создаёте секретный чат. Зная протокол и проанализировав код клиента, вы можете убедиться, что ваше секретное сообщение не прочтет никто, кроме получателя. Если вам не хватает квалификации для этого, тогда просто примите во внимание, что лучшие хакеры мира имели возможность заработать за раз двести тыр. Но никто не заработал.
28. roman77 63 27.08.18 09:23 Сейчас в теме
(13) https://vc.ru/35456-v-rabote-telegram-proizoshel-sboy-iz-za-otklyucheniya-serverov-v-evrope

Основатель Telegram Павел Дуров объяснил, что неполадки в работе мессенджера вызваны перебоями с питанием серверов.
14. mkalimulin 174 25.08.18 12:22 Сейчас в теме
Мы не просим у вас отдать нам свое имущество. Мы просим всего лишь ключи от вашей квартиры.
ФСБ-логика.
Raskad; user792647; wowik; 9-pm; vovan_victory; silberRus; +6 1 Ответить
20. user856012 8 26.08.18 14:24 Сейчас в теме
(14)
Мы просим всего лишь ключи от вашей квартиры.
ФСБ-логика.
Если по правилам гостиницы закону страны дубликаты всех ключей должны быть у администрации - исполняй или съезжай.

А считать, что в "своей" квартире я могу делать все, что мне заблагорассудится - селить кучу бородатых гостей без документов, устраивать бордель, варить наркоту, изготовлять взрывчатку и т.д. просто потому, что это моя квартира - Дуро-логика.
dassin; reset2; AerinSwift; DimDiemon; kadild; nyam-nyam; roman77; rintik; eternium; +9 2 Ответить
21. mkalimulin 174 26.08.18 14:37 Сейчас в теме
(20) А если не должны? Если к вам подкатывают темные типы и говорят: " по нашим правилам ты должен отдать ключи от своей квартиры"? Что тогда должно происходить по логике нормального человека?
22. user856012 8 26.08.18 14:46 Сейчас в теме
(21)
Если к вам подкатывают темные типы и говорят: " по нашим правилам ты должен отдать ключи от своей квартиры"?
Если вы считаете законы страны проживания не правилами для вас, то... лучше всего вам поискать другую страну. Например, если не Украину, так хотя бы Францию - привет Павленскому! Но можно начать сразу с ЦАР.

Что тогда должно происходить по логике нормального человека?
"Чемодан, вокзал, заграница"
Счастливо!
reset2; kadild; nyam-nyam; roman77; eternium; +5 5 Ответить
23. mkalimulin 174 26.08.18 14:51 Сейчас в теме
(22) Правила, которые группа лиц пытается установить в своих интересах, законом не являются.
Raskad; user792647; dimisa; mytg; sansys; wowik; vovan_victory; Shef_zeon; +8 1 Ответить
24. user856012 8 26.08.18 14:56 Сейчас в теме
(23)
Правила, которые группа лиц пытается установить в своих интересах, законом не являются.
Таки ура. Теперь объясните это Паше Дурову и еще 3,49% населения страны.
25. mkalimulin 174 26.08.18 15:21 Сейчас в теме
(24) Паша Дуров, как вы его ласково называете, вероятно несколько умнее вас. И понимает, что ФСБ приходит и уходит, а закон остаётся. И если он сейчас будет действовать не так, как действует, то в будущем его обвинят в том, что он предал свою родину.
dimisa; sansys; +2 Ответить
26. user856012 8 26.08.18 15:40 Сейчас в теме
(25)
Паша Дуров, как вы его ласково называете, вероятно несколько умнее вас.
Для меня (и многих других) это несомненно аж с 2012 года - после разбрасывания им пятитысячных купюр из окна, я бы до такого просто не додумался, даже если бы у меня было столько же денег.
И понимает, что ФСБ приходит и уходит, а закон остаётся.
То есть вы, в отличие от меня, грешного - как минимум не глупее Дурова, раз вам ведомы его мысли?

Что же касается "закона"... вы, вероятно, имеете в виду многострадальную статью 23 Конституции? Если да, то почему вы и вам подобные упорно не читаете ее дальше слов о "тайне переписки"? Там еще много интересного: "телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений".

То, что телефонные разговоры уже могут (всегда могли!) прослушиваться и записываться спецслужбами вас не смущает? Почему?
rintik; A_Max; dassin; reset2; roman77; +5 Ответить
40. Vovan1975 14 27.08.18 12:10 Сейчас в теме
(25)
то в будущем его обвинят в том, что он предал свою родину


чистейшей воды эльфизм 80 левела
17. 🅵🅾️🆇 25.08.18 23:33 Сейчас в теме
Был хоть один случай, когда на крупном слушанье СПРАВЕДЛИВЫЙ СУД ЛУЧШЕЙ В МИРЕ СТРАНЫ был не на стороне силовых структур и личных интересов правящей верхушки?

По моему, в ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ все уже давным давно в курсе творящегося каламбура, но по старой привычке делается эмитация работающей конституции.
Raskad; user792647; dimisa; M.Flint; mytg; wowik; vovan_victory; Ditron; pm74; +9 1 Ответить
64. dassin 29.08.18 08:56 Сейчас в теме
(17)
Да, был. Я лично судилась с областным УВД. Выиграла. Второй пример: мой знакомый добился в суде снятия с себя административного правонарушения. Никто бы не заморочился из-за штрафа в сто рублей.
🅵🅾️🆇; rintik; A_Max; +3 Ответить
27. vipetrov2 27.08.18 05:18 Сейчас в теме
Печально, что в этой клоунаде теперь еще и верховный суд замазали. Если ключи шифрования не связаны с тайной переписки, то их могут спокойно те же хакеры воровать и это не будет преступлением. АНБ уже давно записывает весь трафик некоторых стран, в том числе и России, а с таким решением верховного суда эта деятельность легальна.
Все аргументы про террористов это просто детский сад. Организовать 100% защищенный канал связи для заинтересованных лиц вообще проблем не представляет. Еще примерно в 2005 году в сериале Менталист показывали преступников, которые общались в онлайн игре, а там при условии открытости общения, содержание понять вообще невозможно. И любые фильтры результата не дадут, потому что слова убить, взорвать и прочее встречаются очень часто. В 2015 году в Париже террористы перед терактами общались в онлайн игре, вроде в кал ов дути. На сайтах всяких игровых порталов существуют свои сервера для общения, которые никто не прослушивает и никаких паролей не требует. Там вариантов, как защитить свои сообщения еще с десяток, от создания своего сервера и ПО до покупки серийного телефона с шифрованием голоса https://habr.com/company/neuronspace/blog/264235/.
товарищ Ын; azubar; +2 Ответить
35. mkalimulin 174 27.08.18 11:40 Сейчас в теме
(27) Более того. Когда защищенный канал связи организуется легко и без извратов, описанных выше, спецслужбам работать легче. Если, конечно, их цель - противодействие терроризму.
39. Vovan1975 14 27.08.18 12:06 Сейчас в теме
представитель службы в суде ответила контраргументом: недобросовестный работник мессенджера также имеет такую возможность.

это просто прекрасно.
ну то есть все рассказы про приватность идут лесом, и что самое интересное - фэбосы про это знают.

а вообще интересно как же так получается что такие молодежные/креативные систематически сливают тупым прапорщикам из фсб?
41. KazanKokos 7 27.08.18 15:49 Сейчас в теме
имхо война с телеграмм это война нынешнего владельца ВК.) пытается убрать конкурента
42. reset2 27.08.18 16:05 Сейчас в теме
Ёптель. Давно же понятно, что Телеграм просто пиарится на этой истории, а не преследует благие цели по защите народа и Конституции Великой Державы. Можно каждую неделю еще года два пилить инфоповоды на эту тему.

Если все эти ключи позволять предотвратить даже маленький теракт, или раскрыть какой-нибудь криминал - то пускай читают. Лично мне скрывать нечего, а если и есть что скрывать, то я об этом в Телеграме уж точно писать не буду.
rintik; roman77; kadild; +3 Ответить
51. mkalimulin 174 28.08.18 08:45 Сейчас в теме
(42) Это вопрос приоритетов. Умные люди рекомендуют расставлять их так:
1. Свобода
2. Жизнь
потому что, если их поставить так:
1. Жизнь
2. Свобода
то у вас не будет ни того, ни другого.
azubar; yuri.krylov; slimper; Kochergov; +4 2 Ответить
53. roman77 63 28.08.18 11:14 Сейчас в теме
(51) демагогия
user856012; rintik; dassin; kadild; товарищ Ын; +5 2 Ответить
55. reset2 28.08.18 14:14 Сейчас в теме
(51) Свободу никто не ограничивает. Не нравятся законы/правила/люди/почва/птицы в месте нахождения - свободен выбрать подходящее место и делать всё что хочешь.
56. mkalimulin 174 28.08.18 14:54 Сейчас в теме
57. roman77 63 28.08.18 15:37 Сейчас в теме
(56) Что такое свобода - это философский вопрос, ответ на который человечество ищет с древних времён. Он стоит на ряду с такими вопросами, как "кто создал всё сущее и с какой целью?", "что есть реальность?" и т.д.

Поэтому сам факт употребления слова "свобода" служит индикатором того, что вы просто парите мозги. Человечество не знает что это такое, я вам вроде как всё понятно ... lol
Alister; kadild; +2 1 Ответить
63. kadild 28.08.18 18:24 Сейчас в теме
(57) Просто человеку нужно пожить в лесу со своей свободой, пока к нему не придет демократия за его нефтью)
65. dassin 29.08.18 09:03 Сейчас в теме
(51)
Интересно, как, живя в обществе, Вы собираетесь быть свободным от него? Любой закон (плохой или хороший, на Ваш взгляд) - это ограничение.
Кроме того, спецслужбы существует для того, чтобы, ограничив чужую свободу, сохранить нашу с Вами жизнь. В интересах государства. Ваша логика ведет к анархии. Что, конечно, тоже может быть, но вот большинство нашего общества пока предпочитает другую политическую философию.
rintik; roman77; A_Max; +3 Ответить
69. mkalimulin 174 03.09.18 08:27 Сейчас в теме
(65) Свободными от общества желают быть спецслужбы. И вы им в этом помогаете.
67. A_Max 16 29.08.18 10:02 Сейчас в теме
(51) Ваша свобода ограничена рамками представлений о свободе других индивидумов.
Пример: кому-то хочется анонимно какать в интернетах, а кому-то не нравится наличие этих какашек. И обе стороны говорят, что нарушаются их права и свободы. Кто прав? Кого и как наказывать?
Вот закон и является регламентом взаимодействия индивидумов и ВСЕГДА будет ущемлять в правах/свободах всех, но по разным пунктам, для баланса и компромиса.
Оставьте свое сообщение

См. также